Этот день в другие года:
2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 [2011] 2012 2013 2014 2015 2016 2017 апрель:
01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
А.Н. [19/04/2011 08:49]Поздравляю всех празднующих песах! Мира и благоденствия!
Семён [19/04/2011 11:00]С праздником Весны и Свободы
Не [19/04/2011 11:13]Те,кто не догадался сказать "не" /и я, в том числе/, стали "жертвой" своей грамотности. Отсутствие "-" увело от моментального ответа в дебри бесплодных поисков. Правда,сомнительно,что Нененене- это фамилия. Наверное, тоже прозвище.
лика [19/04/2011 11:19]модная украинская писательница ка***
Конт [19/04/2011 11:29]Модная украинская писательница Ирэна Карпа.
Завада [19/04/2011 11:34]лика
Если бы ты задала в поисковике (Гугл, Нигма и т. д.)
"модная украинская писательница"
(даже без кавычек) - сразу получила бы ответ.
NIK [19/04/2011 11:40]Одно из прозвищ февраля: ВЬ??О?ЕЙ
ъ [19/04/2011 11:42]NIK
Вспомни про вьюгу
NIK [19/04/2011 11:49]Ъ, Спасибо, вспомнил.
Туся [19/04/2011 11:55]Всем добрый день!
Поздравляю всех, к кому в дом пришел праздник ПЭСАХ!
ХАГ ПЭСАХ САМЭАХ ВЭ КАШЕР!!!
http://www.playcast.ru/view/1548554/24133a3c11deb43fcbc151bbd4ed52fbd6a932bcpl
Семён [19/04/2011 12:29]Туся, большое спасибо!
Гол [19/04/2011 13:12]БЕСКРЫЛКА
- Лишен я в жизни интереса,
Мне труд любой не по уму.
.......................
Взирая как-то на луну.
Конт [19/04/2011 13:18]Гол
...Так думал молодой повеса...
Гол [19/04/2011 13:19]Конт
МОЛОДЦА!
Виктор [19/04/2011 13:51]Какое слово когда-то в России предлагали заменить на "представщик"-шкода
Сэнсэй [19/04/2011 13:52]Виктор
АКТЁР
Татьяна [19/04/2011 14:02]Здравствуйте уважаемые!Большая просьба,помогите!1.Ограниченность мышления.6 букв-У*о*т*.2.Странный поступок,необъяснимый даже для того,кто его совершил.6 букв-*а*к*к.3.Как назывался обтесанный ствол дерева,на который римляне вешали оружие побежденного врага?6 букв-Т*о*е*.4.Унисон,только наоборот.8 букв-Р*з*о***.5.Имя америк.актера Феникс.6 букв-***к**.Заранее спасибо.
ъ [19/04/2011 14:05]заскок-поступок
ант [19/04/2011 14:06]Татьяна
2. Заскок?
ъ [19/04/2011 14:06]разнобой
ант [19/04/2011 14:07]3. Трофей?
Сэнсэй [19/04/2011 14:07]1. УЗОСТЬ
Конт [19/04/2011 14:08]УЗОСТЬ, ЗАСКОК, ТРОФЕЙ, РАЗНОБОЙ, ХОАКИН
ант [19/04/2011 14:08]1. Узость
Даша [19/04/2011 16:27]муж богини Лакшими?
Сэнсэй [19/04/2011 16:32]Даша
Лакшми является старшей супругой Вишну, замужем за Рамой (в воплощении Ситы) и Кришной (как Радха, а позже Рукмини). А Лакшими даже не знаю...
Татьяна [19/04/2011 17:48]Спасибо большое за ответы всё подошло.Помогите ещё.1.Многоразовый транспортный космический корабль Наса,пятый и последний космический челнок. 7 букв-*н*е*о*.2.Вождь семинолов.6 букв-О*е*л*.3."Охота" на девочек.6 букв-*а****.4.Пререкание,препирательство,спор.6 букв-***н*е.5.Фильм Роберто Лонго " ...Мнемоник".6 букв-***н*и.6.Что получится,если соединить англ."легкое" с латинской "водой".8 букв-А*в*л***.Заранее благодарю.
Leo [19/04/2011 17:50]Спасибо за поздравления! И я поздравляю всех вышедших из Египта и тех, кто хотя бы собирается это сделать!
Сэнсэй [19/04/2011 17:52]Татьяна
ИНДЕВОР, ОЦЕОЛА, ДЖОННИ, АКВАЛАНГ
Leo [19/04/2011 17:53]Вертер
С Сержем Вы "разобрались" вполне справедливо, но решили ли Вы сами это задание? Кто-нибудь вообще знает решение, приводящее к ответу 90%?
Сэнсэй [19/04/2011 17:56]Татьяна
4. ПРЕНИЕ?
ант [19/04/2011 17:57]4. Прение
Татьяна [19/04/2011 18:04]Большое-большое спасибо за быстрые ответы.Всё подошло.До свидания.Будьте все здоровы!!!
ооо [19/04/2011 18:26]3.КАДРЁЖ
анатолий [19/04/2011 18:35]педальный турист
Сэнсэй [19/04/2011 18:36]ВЕЛОТУРИСТ
анатолий [19/04/2011 18:37]тихо (но шепотом)
анатолий [19/04/2011 18:40]педальный турист вело......с.в.н..к
ФЕДЯ [19/04/2011 18:41]Беседчане помогите мне пожалуйста разобраться с следующими словами ПОЭТ КРИТИК КИЕВ ГРОЗА ПОЛЫНЬ ЧТО ИХ ОБЪЕДИНЯЕТ ОБЩЕЕ И Возможно это будет человек Ф И О заранее всем благодарен за помощь!
ант [19/04/2011 18:42]велопутешественник
ъ [19/04/2011 19:00]Федя
Может быть, это М. Волошин
ъ [19/04/2011 19:02]Максимилиан Алесандрович Волошин- родился в Киеве, поэт, художник,литературный критик. Гроза,полынь,- произведения Волошина
ФЕДЯ [19/04/2011 19:03]Ъ я тоже к этому выводу прихожу путем рассуждений у него и стихотворение есть полынь и картина есть гроза да иродился он вероятно в киеве
777 [19/04/2011 20:19]и??рация-насильственная эмиграция.
lock [19/04/2011 21:11]777
М.б. изгнание?
Джефф [19/04/2011 22:06]Leo! Смотрю, никто не ответил на вопрос из Инлайна (я уже давно перестал играть). Поэтому решил посмотреть - что за вопрос? Правильный ответ - 50,00%. Мне тоже было бы интересно увидеть расчёт, который приводит к ответу 90%.:-)
ledi [19/04/2011 22:21]Помогите разгодать пожалуйста. ВЕРТУШКА вместо вахтера
Сэнсэй [19/04/2011 22:23]ТУРНИКЕТ
Сэнсэй [19/04/2011 22:26]Leo, Джефф
Когда-то Никон предлагал такое решение:
Пусть х - искомая доля чисел с семеркой. Тогда у = 100 - х это доля чисел, вообще не имеющих семерки. Но точно такова же доля чисел, не имеющих шестерки, пятерки, нуля и т.д. - просто из соображений симметрии! Поскольку 10 умножить на "у" - это 100 (все множество чисел), то у = 10. Или х = 90.
Ваня [19/04/2011 22:28]Решение задачи из Инлайна основано на рекуррентной формуле:
X(N+1)= 10^N + 8*X(N),
Где X(N)- кол-во n-значных чисел с семеркой.
Ваня [19/04/2011 22:30]Сэнсэй
Доля чисел, не имеющих нуля, резко отличается от остальных. По понятным причинам. Симметрии тут нет.
Ваня [19/04/2011 22:36]Сэнсэй
И дело даже не в нуле. Например, 2 множества - чисел, не имеющих шестерки, и чисел, не имеющих пятерки, - не являются непересекающимися. Поэтому складывать их нельзя.
Leo [19/04/2011 22:43]Сэнсэй
Не в обиду никому, но "решение" Никона ничуть не лучше логики блондинки, которая считает, что вероятность встретить мамонта на улице равна 1/2 - или встретит, или нет.
Джефф
Мое решение дает 100%. Ответ парадоксальный, но я в здравом уме и твердой памяти. :-)
Leo [19/04/2011 22:45]Ваня
Количества чисел, НЕ содержащих семерку: 8 (среди однозначных), 8*9 (среди двузначных), 8*9*9, 8*9*9*9 … 8*9^n-1. Это геометрическая прогрессия.
Ваня [19/04/2011 22:48]Это не противоречит сказанному мною.
Leo [19/04/2011 22:50]Ваня
Те выкладки, которые я привел сейчас, примерно треть МОЕГО решения. Вы пробовали довести до конца Ваши? Буду рад увидеть результат.
Ваня [19/04/2011 22:54]Когда-то решил эту задачу. Надо составить дробь - отношение содержащих семёрку n-значных чисел к общему числу n-значных, - и устремить n в бесконечность. В пределе получилось 0,9.
Leo [19/04/2011 22:56]Ваня
Чтобы не мучиться зря - "решение", которое предлагает Инлайн я видел. Вот оно:
Пояснение:
Пусть Xn - количество n-значных чисел с семеркой. При n=1 X1=1; n=2 X2=8+10=18; Для чисел из n+1 знака Xn+1=8*Xn+10^n. Общее количество n-значных чисел равно 10^n. Найдя суммы рядов числителя и знаменателя получим: начиная с n=93 ряд сходится к 0.9000 т.е 90.00 процентов.
В нем есть грубые ошибки и его ценность равна нулю. Если Вы хотите довести его до ума, то просто жаль потраченного времени. Вашего!
Ваня [19/04/2011 22:56]Неточно сказал.СУММУ этих дробей от 1 до n устремить в бесконечность.
Leo [19/04/2011 22:56]Ваня
В пределе получается 0.
Ваня [19/04/2011 23:02]Kak может быть равен нулю предел, например, такого выражения?
(10 ^ N - 8*9^(N-1)) / 10 ^ N
Он намного ближе к единице, причём "снизу ближе".
Leo [19/04/2011 23:04]Ваня
Предел такого отношения единица, разумеется. Верно ли отношение?
Ваня [19/04/2011 23:06]Отношение безусловно надо ещё отшлифовать. Это в первом приближении я написал. Навскидку. Знаменатель, например, надо подкорректировать.
Но безусловно не ноль получится.
Джефф [19/04/2011 23:08]Сэнсэй! Числа, содержащие семёрки могут содержать и другие числа. Группы чисел, содержащие или не содержащие какое-то число не взаимоисключаемые.
Количество чисел, не содержащее семёрку в диапазоне от 1 до 10^n (в процентах) = 10+10*0,8+10*0,8^2+....0,8^(n-1). Эта является геометрической прогрессией, сумма которой = 10*(1-0,8^n)/(1-0,8). Когда n стремится к бесконечности, 0,8^n = 0 и сумма становится 50.
Ваня [19/04/2011 23:09]Знаменатель - 9* 10^(N-1), например...
Конт [19/04/2011 23:11]Прям семинар по вышке ))
Вспомнился универ.
Leo [19/04/2011 23:11]Ваня
Я не стал скрупулезно выискивать ошибки в этом отношении, но если все верно, то ответ 1, т.е. 100%, что и требовалось доказать.
Джефф
Это, в принципе, мой путь и у Вас я тоже не стал возиться и выискивать ошибки. 0 мне понятен. Откуда 50?
Leo [19/04/2011 23:12]Ваня
Вот "например" не надо! Математика наука точная! Докажите!
Ваня [19/04/2011 23:17]Что доказать?
Что кол-во n-значных чисел 9* 10^(N-1)?
Разве это не очевидно?
Ваня [19/04/2011 23:22]Хорошо. В старшем разряде может быть любая цифра, кроме 0. Всего 9. На каждом из оставшихся мест - любая из 10 цифр. Итого :
9* 10^(N-1). Ч.т.д.
Leo [19/04/2011 23:24]Ваня
Да Господь с Вами! Зачем Вам только n-значные? А суммарно (n-1) - значные + (n-2)- значные и т.д.? Да и конечный результат я не вижу. Можете привести решение от начала до конца? Или я что-то пропустил?
Ваня [19/04/2011 23:30]ИЗ Вашего сообщения в ответ на моё -Вот "например" не надо! Математика наука точная! Докажите! - выходило, что речь о доказательстве знаменателя, без "например".
Если честно, нет ни времени, ни желания углубляться сейчас во всё это. Как-нибудь потом.
Leo [19/04/2011 23:32]Ваня, Джефф
Я не собирался устраивать тут экзамен. Может быть имеет смысл привести мое решение? А вы будете искать в нем ошибки...
Джефф [19/04/2011 23:34]Leo! Сумма от 1 до 10^n (в процентах)= 10*(1-0,8^n)/(1-0,8). Если n большой и 0,8^n = 0, то сумма равна 10*1/0,2 = 50.
Ваня [19/04/2011 23:34]А у Джеффа в 23:08 19/04/2011 не соответствует реальности ни первый член - 10, ни второй - 10*0,8. Даже независимо от того, описАлся ли он, написав " НЕ содержащее семёрку ", или нет.
Leo [19/04/2011 23:41]Джефф
Цитирую: "Количество чисел, не содержащее семёрку в диапазоне от 1 до 10^n (в процентах) = 10+10*0,8+10*0,8^2+....0,8^(n-1)" - это явно что-то не то. Сумма такого ряда, естественно, 50, но я что-то не понимаю, как он строился.
Leo [19/04/2011 23:43]Ваня, Джефф
Давайте, право, я покажу свое решение - будете в меня бросать камни. Согласны?
Ваня [19/04/2011 23:50]Тут вообще полно парадоксов в этой задаче. Используя вероятности, можно "доказать", что почти все числа содержат семёрку !
Ваня [19/04/2011 23:53]Показывайте.
А я уточню свою мысль: можно показать, что удельный вес содержащих семёрку чисел сколь угодно близок к единице - при достаточно большой "значности" числа.
Leo [19/04/2011 23:54]Ваня
О! Так оно и есть! И никакого парадокса, если речь идет о бесконечности. Какова вероятность того, что в десятичной записи иррационального числа есть цифра 7?
Leo [19/04/2011 23:55]Ваня
Если Вы осознали этот факт, то и доказательство становится лишним, т.к. понятно, что мы можем получить только 100% и ничего другого.
Но... сейчас!
Ваня [19/04/2011 23:59]100% не получается из-за маленьких чисел. Там доля семёрок низка.
Поэтому и 90%.
Leo [19/04/2011 23:59]Количества чисел, НЕ содержащих семерку: 8 (среди однозначных), 8*9 (среди двузначных), 8*9*9, 8*9*9*9 … 8*9^n-1. Это геометрическая прогрессия. Ее сумма (9^n – 1). Т.е. среди чисел от 1 до 10^n содержатся (9^n – 1) чисел, в записи которых НЕТ семерки, а всего чисел от 1 до 10^n (10^n – 1). Таким образом, при n стремящемся к бесконечности N = lim (9^n -1) / (10^n -1) = (0.9)^n = 0. Это значит, что количество чисел с 7 равно 100% (не забывайте, что речь идет не о первой тысяче, скажем, или миллионе, а о бесконечности - такова задача).
Этот день в другие года:
2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 [2011] 2012 2013 2014 2015 2016 2017 апрель:
01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30