Этот день в другие года: 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 [2012] 2013 2014 2015 2016 2017 2018

январь: 01 [02] 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

А.Н. [02/01/2012 00:49]
Автор вчерашнего ИР-1, вот на мой взгляд пример слова поменявшего смысл на противоположный:
Изначально, АБИТУРИЕНТ - воспитанник, окончивший курс и выходящий из заведения. Сейчас этим словом называют не выпускников, а поступающих в учебное заведение. (Есть ещё подобные примеры)
А ДИЛЕТАНТ — (Заимств. в начале XIX в. из франц. яз., где dilettant ( итал. dilettante «любитель, дилетант» суф. производного от dilettarsi «любить, наслаждаться») как раньше обозначало любителей(непрофессионалов),так и продолжает употребляться в этом же смысле. Благодаря таланту, некоторые, так называемые, дилетанты затмевали профессионалов, но это скорее исключение из правил, чем правило. Лично мне вопрос не кажется корректным.

Керулен [02/01/2012 01:30]
А.Н.
Доброй ночи!
Вообще-то ДИЛЕТАНТ от латинского diligere - почитать, любить, а уже потом от французского. И Вы не учли, что именно слова "Любитель" и "Дилетант" поменяли в 19 в. эмоциональную окраску.
"Изменения в экспрессивной окраске слов отражают общественную переоценку тех или иных явлений и понятий. Например, слова любитель и дилетант до 20-30-х гг. XIX в. при господстве дворянско-аристократической речевой культуры были окружены светлым, положительным эмоциональным ореолом.
Затем с углублением профессионализации и демократизации литературная речь сближается с специальными и научными языками. Слово профессионал делается антонимом слов любитель, дилетант."
В. В. Виноградов. История слов http://etymolog.ruslang.ru/vinogradov.php?id=ljubitel&vol=2
В словаре Верещагина http://veresshagin.ru/?item=d6175ade-10d7-48bf-8181-f3c039dff29d&termin=c88b7d1f-b437-48ed-8f9e-e3cec0a4edab очень близкое определение.
Что касается слова "абитуриент", то Вы были бы правы - это дуаль, но в том случае, если найдется выражение с абитуриентом. Правда, даже дуаль не делает в ИР вопрос некорректным.

Оле Лукойе [02/01/2012 01:59]
Я зиму нравную люблю -
Метель, что закружилась во хмелю,
Люблю крутой мороз огневощекий.
Не здесь ли русского характера истоки:
И щедрость,
И беспечность,
И пороки?
Метель,
Как ты кружишься во хмелю!
Сладких снов тебе, беседка, спокойной ночи...

Участник [02/01/2012 10:54]
Ну, прямо скажем, выражение в ИР-1 не такое уж известное

Алекс1 [02/01/2012 11:32]
Кара для языка повышенной болтливости 5 букв ( .и... )

ЮЛЯ [02/01/2012 12:00]

У Тургенева в письме к Л.Толстому (17 ЯНВАРЯ 1858 ГОДА) *...всякому человеку следует, не переставая быть человеком, быть специалистом, специализм исключает ДИЛЕТАНТИЗМ - (извините все эти "измы"), - а ДИЛЕТАНТОМ быть - значит быть БЕССИЛЬНЫМ"
"...беседы на музыкальные темы со ЗНАТОКАМИ и ДИЛЕТАНТАМИ" Жан Жак Руссо (1712-1778г)
Немецкое - dilettant
Итальянское - dilettante
Латинское - delectare
Существительное "дилетант" заимствовано из итальянского языка через немецкий в начале ХIХ века, его значение - "ЛЮБИТЕЛЬ, НЕПРОФЕССИОНАЛ"
( Вяземский Пётр Андреевич)

Завада [02/01/2012 12:04]
Алекс1
ТИПУН

Алекс1 [02/01/2012 12:28]
Завада!
Окей , Спасибо.

Участник [02/01/2012 13:38]
Юля, ну и что?

А.Н. [02/01/2012 14:02]
Всем добрый день!
Керулен, я не собралась заявлять о дуальности вопроса, просто привела пример со словом АБИТУРИЕНТ, как слово изменило первоначальное значение (выпускник) на нынешнее (поступающий). А слово ДИЛЕТАНТ, как обозначало непрофессионала (с каким бы оттенком ни произносилось в разных веках), так и продолжает это делать.

ЮЛЯ [02/01/2012 14:04]
Участник
А то, что "...дилетант до 20-30-х гг. XIX в. при господстве дворянско-аристократической речевой культуры были окружены светлым, положительным эмоциональным ореолом." - это субьективное мнение конкретного автора. Дилетант - это, отнюдь, не "светлый ореол" и использовать подобные изречения для создания вопросов не корректно.
Правда, автора вопроса это не беспокоит.

Люм [02/01/2012 14:07]
кара для языка" типун"

ЮЛЯ [02/01/2012 14:12]
SORRY! НЕКоректно

Завада [02/01/2012 14:29]
ЮЛЯ
Слово "отнюдь" отнюдь не выделяется запятыми.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/kuznetsov/34796
А поправка, внесённая в 14:12, нуждается в поправке. :-)

ЮЛЯ [02/01/2012 14:44]
Завада
Спасибо. У меня всё то, что написано интуитивно оказывается правильным, а всё то, что начинаю исправлять - ляп. SORRY!

Алекс1 [02/01/2012 15:04]
Люм!
Спасибо.

олёна [02/01/2012 16:02]
листок для соцопроса ??????

Сэнсэй [02/01/2012 16:03]
олёна
АНКЕТА

Алекс1 [02/01/2012 16:04]
Олёна!
листок для соцопроса ----- это
( АНКЕТА )

Керулен [02/01/2012 16:22]
А.Н.
Начнем с того, что все мы дилетанты (в современном понимании) в темах большинства вопросов, которые мы составляем. Поэтому приходится опираться на мнение авторитетов в области знаний данного вопроса. При составлении своего вопроса так и делала, поэтому, вы спорите не со мной, а с людьми, изложившими историю этого слова.
Давайте разберемся с тем, что говорят авторитеты по этому поводу.
Словарь Верещагина - достаточно авторитетный, на мой взгляд, источник. Цитата:
"Дилетант (от латинского diligere - почитать, любить)
Изначально - знаток и поклонник искусств. В восемнадцатом веке под термином дилетант понималось то же значение - человек, поклоняющийся искусству. В современном понимании дилетант - человек, не имеющий специальной подготовки в какой-либо области знаний, любитель, а не профессионал в какой-либо отрасли ремёсел или искусств. Например: дилетант в музыке."
Если в приведенной цитате говорится не об изменении СМЫСЛА слова, то о чем там вообще говорится?
Виноградов в своей "Истории слов" выражается более осторожно в плане изменения смысла, но все же достаточно определенно. Читаем:
Например, слова любитель и дилетант до 20-30-х гг. XIX в. при господстве дворянско-аристократической речевой культуры были окружены светлым, положительным эмоциональным ореолом.
Затем с углублением профессионализации и демократизации литературная речь сближается с специальными и научными языками. Слово профессионал делается антонимом слов любитель, дилетант
Обратим внимание на последнюю фразу: "делается антонимом", т.е. ранее антонимом не было - смысл поменялся.
Естественно, дилетант всегда был любителем, что отражено и в этимологии слова. Но, тем не менее, понимали его по-другому, т.е. в другом смысле, о чем, собственно, и был вопрос.

Ван [02/01/2012 16:38]
Керулен
С Новым годом Вас!
Сочиняя вопросы, все-таки думайте о тех, кто на них должен отвечать :)))
Желаю удач и не только в Играх! :)

Петро [02/01/2012 16:57]
Всех беседчан с Новым годом! Подскажите, пожалуйста, ПЛЁТКА БОЦМАНА - Л-Н-К (устар.);

Сэнсэй [02/01/2012 16:58]
Петро
ЛИНЁК

Петро [02/01/2012 17:02]
Дорогой Сэнсэй! Спасибо!

Керулен [02/01/2012 17:11]
Ван!
Спасибо за поздравление! И Вам всего наилучшего!
Ваше пожелание учту при сочинении следующего вопроса - Ваш светлый образ будет стоять перед моими глазами. :-))

Керулен [02/01/2012 17:11]
Ван!
Спасибо за поздравление! И Вам всего наилучшего!
Ваше пожелание учту при сочинении следующего вопроса - Ваш светлый образ будет стоять перед моими глазами. :-))

Керулен [02/01/2012 17:12]
Аж дважды получилось...))

Ван [02/01/2012 17:19]
Керулен
Значит - следующий ответ будет - Ван :)))

мМм [02/01/2012 18:40]
Колючий ошейник для собак- п а _ _ о р с
Батрак в Южной Америки - к _ _ о н

Керулен [02/01/2012 19:00]
мМм
парфорс, колон?

мМм [02/01/2012 19:19]
Керулен,спасибо.Помог!

Като [02/01/2012 19:55]
С НАСТУПИВШИМ НОВЫМ ГОДОМ, ДОРОГИЕ МОИ!
Пусть вам подарит Новый год
Любовь, которая не снилась,
Вас от проблем убережет,
Чтоб все хорошее случилось,
Чтоб хлебосолен был ваш стол,
И дом был полной чашей,
Примите же под Новый год
Вы поздравленья....
МОИ!

Валерьян [02/01/2012 19:56]
Като
Спасибо!!! Ну наконец-то у тебя выходной!!! :)

Като [02/01/2012 20:10]
Валерьян, всех благ тебе!

Като [02/01/2012 20:13]
В преддверии рождества:
http://www.youtube.com/watch?v=_j7Vh1CvjUc&list=LLAT9kuvE7n9z9SndPspjSjQ&index=2&feature=plpp_video

Любопытный [02/01/2012 20:55]
Като, реквием не совсем рождественская музыка

вил [02/01/2012 21:20]
АВТОР ИР3
А сколько слов в фестивале?

автор ИР-3 [02/01/2012 21:31]
одно слово

вил [02/01/2012 21:39]
автор-спасибо.

Конт [02/01/2012 22:46]
Любопытный
предлагали не реквием послушать.
Като
САЛЮТ!!

Конт [02/01/2012 22:51]
Сегодняшние вопросы три, если я ошибусь что все одних лиц, съем свою шляпу..))

Конт [02/01/2012 23:05]
Ем, может не совсем шляпу, но коли подписался...

вил [02/01/2012 23:18]
Конт
У тебя ж там минус 20.Придется зимнюю шапку поесть.

Сусликов [02/01/2012 23:50]
Друзья, странный вопрос, извините...
Дорогие москвичи, вы не знаете, как в Москве заказать цветы?

ЮЛЯ [02/01/2012 23:57]
Добрый вечер!
Сусликов
http://www.sendflowers.ru/rus/flowers-russia-moscow/?p=5422&gclid=COvO5bGPsq0CFYFI3godORo45g

Этот день в другие года: 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 [2012] 2013 2014 2015 2016 2017 2018

январь: 01 [02] 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Архив беседки

(c) Беседка кроссвордиста [longsoft]